Segundina Flores Fundadora del MAS IPSP actual Embajadora de Bolivia en Ecuador

 

Con Red Contacto Sur (RS )llevamos la voz al mundo en vivo. Segundina Flores (SF). Es un placer estar con ella, siempre es bueno. Pero además, Segundina, en un momento muy especial que vive la colectividad política en MAS y PCP. Se acaba de realizar el Congreso en el Alto, una afluencia muy grande de gente por lo que pudimos observar, pero aparte también una afluencia muy grande y creo que capaz que como nunca se le dio una muy buena participación a las mujeres, inclusive llegando a tener una vicepresidenta como es Julia Ramos.

¿Cómo viste tú todo este Congreso? ¿Cómo se desarrolló? ¿Y qué perspectiva viste tú en base a lo que emanó de este Congreso? Que realmente hay puntos que son muy altos, ¿no?

SJ Yo, hermano Rubén, mire, he estado participando en el Congreso de la Mayorias Sociales, un instrumento político, y se llevó el 3, 4, 5 de mayo. Bueno, yo estoy en Bolivia, pero todavía sigo con el cargo que tengo como Embajadora de la Comunidad. Entonces, como hay problemas, en Ecuador pasó, por eso me llamaron para una consulta y todavía sigo esperando la decisión cuándo regreso o qué hago. Y eso, hermano, para empezar, y también, antes de empezar, también un saludo revolucionario. Antes de empezar, también un saludo revolucionario desde nuestro país a todas las hermanas, hermanos, que nos escuchan en este medio de comunicación y también, pues, como hoy en día está, pues, una coyuntura totalmente diferente con la situación coyuntural actual en Bolivia. Exactamente. Una coyuntura que se viene, justamente, digo yo, acomodando la línea política.

RS Sé que como estás en diplomacia, muchas veces no puedes hablar de política, porque los diplomáticos están prohibidos de hablar de política partidaria, entendemos también, pero tú así estabas como militante también, ¿no? Yo soy militante del instrumento político que es hoy en día el Movimiento al Socialismo, instrumento político. SF Bueno, podía tener un poco derecho de opinar, hablar lo que ha pasado del Congreso. Por supuesto, ahorita, en el trabajo diplomático, para nosotros, pues, una cantera eminentemente todos somos iguales, porque hablamos una cadera, un trabajo diplomático. Dentro de la diplomacia, pues, todos somos, no tenemos mucho diferencia política. Ahí tenemos que estar, como es palabra diplomática, pues, entonces estoy en ese trabajo, por supuesto, de ser sindicalista, orgánica, política, pero gracias a la valoración a mi persona, pues, me han dado este cargo para poder asumir, junto a muchos diplomáticos, de la cadera diplomática, hoy muchos embajadores en el país Ecuador. Yo también he hecho un trabajo político, sindical, orgánico, desde las comunidades, desde los pueblos, pero estoy ahora dentro de muchos diplomáticos, ¿no? Pero ahorita, la coyuntura actual, bueno, podemos opinar algo, hermano Rubén. Muy bien. Es bueno, entonces, saberlo y poderte preguntar.

RS He visto en el Congreso que se ha desarrollado mucha unidad, mucha fraternidad, en base a lo que salió, inclusive el presidente y el vicepresidente electos, y algo que siempre hablaba contigo y creo que se está dando por suerte, que es que la participación de la mujer se empezó a valorizar tal cual, inclusive lo establecen las leyes de ustedes, ¿no? Pero que creo que hubo, sí, una valorización a lo que es el trabajo de la mujer que, en cierta forma, antes estaba opacada, pero creo que a partir de este momento como que se va a revitalizar totalmente ese aspecto, ¿no?

SF Bueno, la lucha de la mujer boliviana, especialmente a las mujeres indígenas de áreas rural, que hemos estado día a día, el tiempo a tiempo, la lucha, la dedicación por los derechos de las mujeres, que lo llamamos con varias diferentes organizaciones, con nombres, especialmente bartolinas, interculturales, que se organizan en diferentes nombres las hermanas, y muchas mujeres de la ciudad, y también las mujeres profesionales, mujeres intelectuales hoy en día, tenemos ese pensamiento especialmente, pero yo diría a las mujeres indígenas de áreas rural, que hemos venido luchando la reivindicación de los derechos políticos, derechos orgánicos, hay derechos económicos, hay derechos de varias propiedades de un derecho que la mujer, la lucha, la igualdad, la paridad, eso se dio en la constitución, pero en la práctica no se da mucho todavía, pero hoy en día para mí es una alegría hablar de este congreso que asume la segunda cabeza de la dirección nacional, la hermana Julia Ramos, que es una ex ejecutiva nacional de las bartolinas, y también ha sido fundadora pues de este instrumento político Movimiento al Socialismo, bueno hay un avance, porque hasta 29 años cumplimos este año el MAS, solamente quedábamos en tercera cabeza las mujeres, la primera se sucede, segunda interculturales, tercera bartolinas, y otras organizaciones casi no se tomaba en cuenta, pero es una decisión política que llevaba adelante a la cabeza de la hermana Eva Morales, pero eso hoy en día con organizaciones actuales hoy en día llevan a los hermanos, podemos plasmar y podemos conversar y podemos hablar, aunque así casi mucho no aceptaban el sector hermanos interculturales, pero en una paridad de la constitución política-estado estamos ahí entre hombres y mujeres, igualdad, eso para nosotros es un avance más en la práctica, porque así nos dice la constitución, así dicen nuestras normas de equidad-igualdad, eso es una lucha de las mujeres, no es porque nosotros quisiéramos decirse en luchar, en avanzar, la lucha conjunta entre hermanos varones, es aparte hablar para mí un avance, me siento contenta que las mujeres avanzamos, no importa somos bartolinas, somos interculturales, somos otras organizaciones que hoy en día hay muchas organizaciones de mujeres, muchas mujeres podemos hablar, hay mineras, hay artesanas, hay gremiales, muchas mujeres que hoy en día estamos preparados.

RS Exactamente, que además son mayoría en todas las poblaciones, no solamente en Bolivia, sino en el mundo entero, en el mundo entero significan las proporciones de, en algunos lugares de 7 a 13, o 10, se dice que hay por cada hombre 7 mujeres a nivel mundial. Ahora bien, este congreso también significó un punto esencial que es como que se marcha a la refundación, tal cual lo dicen, va a haber un nuevo congreso dentro de 90 días, se dio en ese plazo para hacer los estatutos nuevos y poder seguir avanzando hacia lo que son las elecciones del año venido. Todo esto conjuntamente hay que tener en cuenta también que ya hay sectores que ya no pertenecen al MAS porque fueron expulsados, lo cual lo determinó también ayer el congreso, que están amenazando con hacer prácticamente lo mismo que hizo esos 30 y pico de días Camacho en contra del legítimo gobierno de Arce Chuehuanca. Esto pone también las barbas en remojo como para nosotros mismos desde nuestra red, ya empezamos fuertemente a hacer una campaña de apoyo masivo internacional a lo que es el gobierno, porque creemos que el sector evista, y disculpad lo que voy a decir, Evo de ser un muy buen líder en su principio pasó a ser hoy en día todo lo contrario y hoy en día es, creo que más oposición que el propio Camacho. ¿Puede ser así?

SF Bueno, en la práctica se está viendo eso porque hoy en día nosotros al Evo Morales, a nuestro compañero hermano, pensábamos que era así como hoy lo llaman comandante o líder indiscutible, bueno, así podía ese trabajo, la lucha que ha hecho el hermano Evo Morales, como gobierno casi 14 años, faltaba unos 10 meses, su gestión de gobierno y después, bueno, dirigente, salió a ver más de 30 años de Chiapare, y también dirigente del MAS como 29 años del MAS. Bueno, se ha cambiado totalmente la actitud, nosotros hemos defendido, hemos luchado, hemos ayudado, pues si no fuéramos el pueblo que la apoyaba y el Evo no lo gobernaba 14 años, no lo gobernaba, porque el pueblo estábamos conscientes que teníamos que defender, ayudar de la lucha que no permitían casi gobernar al hermano Evo, bueno, el pueblo ha decidido que vamos a defender que gobierne, como ahora que otros estamos diciendo que lucho que gobierne, en la misma actitud nosotros defendíamos al hermano Evo, pero cuando ya llegó el golpe de Estado, se fue a México, después volvió a estar un año casi en Argentina, de Argentina, que esté viviendo en Argentina y nosotros en Bolivia, casi un año entero luchamos con el gobierno de facto Yanine Áñez, entonces nosotros ahí recuperamos nuevamente el movimiento socialismo a la cabeza hermano Lucho David, hoy son presidentes de su decisión, entonces pues ya hoy en día apoyamos a los dos hermanos que nos llevan adelante al país, pese que capaz nunca vamos a ser igual que el Evo llevando adelante, pero si hay un avance de cooperación porque después de un golpe de Estado, después de una pandemia mundial que Bolivia ha afectado muchísimo como cualquier país, Bolivia se ha quedado sin recursos, sin nada, pero hoy en día lejan la culpa que el presidente Luis Arce que no, la ha terminado, la ha robado toda la pata mentira, después de una pandemia mundial, después de golpe de Estado en Bolivia, bueno hemos quedado totalmente un país desquebrantado, deshecho, entonces hoy en día creo que el hermano presidente Lucho actual todavía sostiene una economía muy totalmente que ha quedado bajo, bajo, oye porque no hay dólar en Bolivia hoy en día, no vendemos gas, no tenemos gas para vender, no tenemos petróleo para vender, no tenemos estaños minerales para vender, yo sé que ahorita no tenemos por eso dólar y yo sé que es el pueblo, necesita la información porque Bolivia hoy en día nos falta muchas cosas, es que esto no se ha dejado avanzado, planificado hace 14 años, es que piensan que le han dejado una maravilla a Bolivia, no le han dejado maravilla los que ayudaron a gobernar al hermano Evo Morales, hoy en día en 3, 4 años esas cosas no se han podido reactivar, por alguna situación que no, el mundialmente los países económicamente no estamos como piensan algunos radicales en Bolivia, no está bien, yo analizamos, discutimos, debatimos también la situación de los países a nivel mundial, no estamos económicamente en ninguna región del país estable súper bien, ninguno, después de pandemia mundial, ¿qué país ha establecido económicamente? Hasta ahora muchas empresas grandes que funcionaba hoy en día no se reactiva, no se reactiva, entonces esas cosas hay que analizar y evaluar, informar a la población boliviana, a nuestros pueblos, porque hay pueblo que puede creer porque tiene la culpa hermano presidente Luis Arce, no, eso es mentira porque políticamente lamentablemente quiere volver el hermano Evo Morales con esa actitud, esa actitud muchos hermanos y hermanas no lo aceptan, entonces el hermano Evo debería volverse, quiere volver con todos hablando, conversando, dialogando, ayudando, no así con Amalas que quiere volver hoy en día dividiendo a las organizaciones sociales. RS Exactamente, estamos totalmente de acuerdo, esto inclusive yo lo hablé hace poquitos días atrás en un viaje que hice a China, estaba hablando con otros compañeros también a nivel mundial y bueno, ven de cómo Arce y Choquehuanca están llevando adelante y están sacando adelante al país y que hoy se puede decir que es la primera o segunda economía que se ha mantenido estable, digamos en cierta forma, dentro de lo que es toda Latinoamérica. Ahora bien, si seguimos avanzando en este proceso, cómo ves de acá en más el futuro de este proyecto político que va a ser refundado y que se va por suerte, y yo estoy totalmente de acuerdo, en eso de decir no podemos tener un presidente vitalicio, no podemos tener gente que se aferre al cargo y que esté 14, 15 años sentada ahí, no podemos dejar de costado a los nuevos líderes, algo que me gustó fue una de las decisiones que es la de dar oportunidad a los nuevos líderes que van surgiendo y fortalecer ese lazo. Todo eso lleva realmente a lo que sea, y a lo que se quiere llegar a que sea un movimiento realmente revolucionario, ¿puede ser así?

SF Bueno, Bolivia siempre hemos vivido no de vitalicios, no de caudillos, hemos luchado contra los caudillos, porque este instrumento yo vengo desde nacimiento luchando junto con hermano Evo Morales. Bueno, ahí teníamos bien claras propuestas para cambiar Bolivia, porque habían siempre caudillos como partidos tradicionales que han manejado Bolivia, eso hemos venido diciendo aquí teníamos que preparar muchos líderes, eso no ha habido, nos hemos pisado la propuesta, y también no teníamos que ser caudillos, por supuesto hemos luchado contra los caudillos, y cuando hemos asumido presidente con nuestra hermana Evo hemos sido caudillos, entonces creo que eso quiere continuar, inclusive eso el pueblo se ha dado cuenta cuando hubo el referéndum 21F, entonces clarito eso nos ha dado la lección, eso no se ha respetado, por 21F hemos llegado a un golpe de Estado 2019, así que bien clarito el pueblo dice aquí no, no pues, entonces a veces a la fuerza queremos ser eternos o poder no queremos desprendernos, lamentablemente Bolivia no solamente los del MAS, entonces los masistas o no son masistas, pero hay esa decisión, Bolivia no permite estar así como con un presidente eterno que , entonces bueno también ha estado mucho tiempo , bueno eso Bolivia no lo acepta, Bolivia es otro país, bueno podemos decir así como que no queremos vitalicios eso no lo permiten los bolivianos, eso sabemos con el pueblo quiere cambio, quiere renovación, entonces eso hoy en día se está dando en el MAS, porque el hermano Evo ha sido desde fundación pues 29 años dirigente del MAS, y ahora 8 años no ha hecho congreso, por esa situación ha llegado ahorita a un congreso del movimiento socialismo y ha asumido a un hermano Cochabambino que es un Grober García no. RS Exactamente, también en todo este ir y venir es indudable de que siempre se puede ir para atrás y para adelante porque no hay nada perfecto, yo no creo en las cosas perfectas, siempre hay una pequeña imperfección, pero bueno es ir construyendo, ir viendo lo que está mal y tratar de ir solucionando tal cual lo quiere hacer ahora el que emanó de este congreso no. Felicitarlos a todos, felicitar a las mujeres principalmente por esa lucha que vienen llevando tu subfundadora del MAS y PSP, eso fue otra de las cosas que me alegró porque vi también a Loayza allí, vi a Angélica, vi a varios que son fundadores del instrumento político y eso demuestra la fortaleza que tiene este congreso de unidad, de solidaridad, de lucha, de esperanza podemos decir hacia un futuro mejor, eso es sumamente importante y lo que vi también fue que había bastante juventud , jóvenes hoy en día que quieren asumir. y creo que es el momento de darles como bien decía David Choquehuanca en su discurso, darle lugar a la juventud y no eternizarse ni ser como bien planteó él, aquel que se quiere eternizar termina siendo como un fascista alemán como Hitler que se quiso eternizar en el tiempo ¿no?

SF Exacto, entonces ha sido muy bien participación de mucha juventud, hoy en día Grover García es joven también, nosotros solicitamos ahí Grover a la Cabeza, hermana Julia, hermano Fidel Surco, ahí viene una hermana de la ciudad, muchas organizaciones que se suman al movimiento socialista. RS Eso es la pluralidad en realidad de ideas, de organizaciones, y de sentimientos, porque cada organización tiene sus sentimientos, creo que muy bien lo supieron aglutinar como hicimos nosotros acá con lo que es nuestro Frente Amplio, donde la diversidad social, política, ideológica es enorme de grande pero todos luchamos por lo mismo ¿no? por un mundo mucho mejor. Segundina, te agradezco enormemente esta llamada, vamos a seguir en contacto porque creo que es la única forma como lo hemos hecho siempre contigo, y aparte mi respeto real a todos aquellos que lucharon, que se sacrificaron, que dieron sangre, sudor, lágrimas, muertos en contra de lo que fue esa dictadura sanguinaria allí de Añez, pero que bueno, se reconquistó y siempre queda algo y dentro de lo malo queda esto bueno, que es las amistades que uno va sembrando porque uno de cierta forma también colaboró para que volviera la democracia como es el caso de nuestra red, y que lindo que es esto, el estar hablando de esta forma y el sentirse que somos hermanos, que somos compañeros, que somos amigos, y que es muy bueno y que por encima de todos nos guía un solo ideal que es el bienestar de los pueblos. ¿Segundina?

SF Muchas gracias, agradecer por la llamada hermano, bueno, el tiempo que es necesario, siempre estaremos porque yo sé que nos necesita hablar nuestro país, la coyuntura actual, porque la lucha no ha sido fácil, bueno, eso tiene que saber todos los pueblos, no ha sido fácil, bueno, eso tiene que saber el país y también todos los medios de comunicación.

RS Sí, más en este momento que hay una embestida a nivel internacional por justamente la gente del evismo queriendo poner en contra a los líderes regionales, en contra de Arce, pero que por suerte están todos los medios comunitarios, los medios alternativos, están los partidos políticos que están apoyando a Arce a nivel internacional, no solamente nuestra red, mucha cantidad de redes comunicacionales que están llevando la voz tal cual es, diciendo la verdad y diciendo quién es el real opositor al actual gobierno que él mismo, que él mismo eligió la dupla para gobernar. ¿Segundina?

SF Exactamente porque él lo trajo, porque el candidato del Pueblo era otra, era David con Andrónico, pero esta decisión venía de su propia, del hermano Evo Morales.

RS Exactamente, entonces es bueno traer siempre a recuerdo lo que fue, lo que está y lo que va a seguir avanzando. Te agradezco, Segundina, y enormemente cuando tú quieras me puedes llamar, tanto a mí como a mi compañera, para seguir en esto que es Red Contacto Sur, llevando la voz de todos a todas partes del mundo, y tu mensaje final, si querés, inclusive hasta en mi idioma original y lo puedes hacer, para todos los hermanos bolivianos que están en la diversidad de países donde llegamos nosotros. Bueno, agradecerte, hermano Rubén, a usted, bueno, pues le diré en mi idioma.

RS Muy bien, muchísimas gracias, Segundina. Seguimos en contacto, porque esto es Red Contacto Sur. Con Rubén Suárez.

https://audio.com/ruben-suarez/audio/segundina-flores-embajadora-de-bolivia-en-ecuador-1